Jól érzi a hazai ellenzék és jól érzik az EU vezetői, valamint az őket irányító pénzhatalmi centrumok is: történelmi sorsforduló lehet az októberi magyar referendum. Nemcsak magunkról döntünk, de Európa, sőt még ha képtelenül is hangzik, a világ sorsáról. A terjeszkedő iszlámról, az európai civilizáció megtartásáról beszélt a Demokratának Maróth Miklós orientalista, az MTA tagja, egyetemi tanár.

– Közeledik a népszavazás, az ellenzék is kampányol: maradj otthon, szavazz igennel!… Mit szól ehhez?

– Szórakoztatónak tartom az ellenzék kampányát. A magyarok elutasítják a migrációt, nem teoretikus alapon teszik ezt, hanem mert látták, miként viselkedett az országon átvonuló tömeg. Most a migránsokat támogatja az ellenzék, jóllehet korábban, a szocialista kormányzás idején az arab országokból érkező emberek csak nagyon nehezen, vagy éppenséggel sehogy sem kaptak magyar vízumot.


– Az MSZP talán még egyet is értene a kormánnyal, csak azt kérik, ne legyen népszavazás, mondván, a kabinet szabályozza inkább egy rendelettel, vagy valamilyen törvénnyel a kérdést.

– Nem értik a lényeget, vagy nem akarnak a lényegről beszélni. A kvótahatározatot hivatalosan el kell utasítani. Egyébként nem is működik a rendszer. Lettországból egyszerűen visszamentek az oda toloncolt migránsok, a csehektől, a lengyelektől pedig a befogadott keresztények távoztak. Természetesen a kormánynak esze ágában sincs kilépni az EU-ból, noha ezzel vádolják most leginkább az ellenzéki erők Orbán Viktort. A magyar kvótaszavazás igazi tétje és kérdése, hogy milyen lesz az EU. Egyesült Európai Uniónak nevezik majd, vagy pedig nemzetek Európájának. Ezért ideges az ellenzék és vele együtt Európa jelenlegi vezetői.


– Sokak szerint jogi következménye lesz a sikeres népszavazásnak. Az ellenzék azonban ezt tagadja.

– Egy népszavazásnak mindenképpen vannak következményei, a nép akarata megkerülhetetlen tényező. London elhagyja az EU-t, Theresa May brit miniszterelnök is ehhez tartja magát, noha ott nem volt jogi súlya a népszavazásnak, tehát megtehetné, hogy átlépi a referendum eredményét.


– Lendvai Ildikó biztosan átlépné. Tíz éve arról beszélt, hogy az emberek vonuljanak vissza az utcáról, várják ki a választások idejét, akkor majd politizálhatnak.

– Ez érdekes, a tudományos szocializmus tanítása szerint a munkásmozgalom igazi terepe az utca volt, ott formálta a történelmet. Hirtelen nagyon finnyásak lettek a munkásmozgalom mai képviselői. A jordániai trónörökös, Hassan bin Talal azt írja egyik cikkében, hogy az európai politika és az európai politikusok elveszítették a legitimitásukat. A népek ugyanis annak rendje-módja szerint megválasztják saját vezetőiket, de a vezetők csak korlátozott jogkörrel rendelkeznek, mert az országok ügyeit nem ők, hanem bizonyos anonim pénzügyi körök intézik. Arctalanul, névtelenül, felelősség és elszámoltathatóság nélkül. Igaza van, szerintem az EU már most is csak látszatdemokráciában él, ezek után pedig azt mondani, hogy még azon a területen se szavazzunk, amelyet a pénzügyi körök meghagytak nekünk, az a demokrácia felszámolásának végső kísérlete. A voksolás állampolgári jogunk és kötelességünk.

Fotó: T. Szántó György/Demokrata


– Mi okozhatta a migránsválságot?

– Elsősorban az arab térség 900 százalékos népességrobbanása és az ottani, fokozódó vízhiány. Egy embernek napi kétszáz liter vízre van szüksége, ami a térségben sokak számára csupán álom. Már a nyolcvanas években is széles tömegek álltak készen arra, hogy meginduljanak, csak hiányoztak ehhez a feltételek. Most viszont megy minden gördülékenyen, szervezett és átgondolt formában. Az embercsempész bandák óriási összegeket tesznek zsebre, a pénzeket pedig visszaforgatják az Iszlám Államba, ez lett az ISIS egyik legfontosabb bevételi forrása.


– Merkel szerint, akik jönnek, azok menekültek. Segíteni kell őket. Mi a migráns szót használjuk, de Földi László például invázióról beszél. Ki jár közelebb az igazsághoz?

– Teljesen eltér a két előbbi kategória erkölcsi, politikai és jogi megítélése. Akiknek tényleg menekülniük kellett a szíriai háború miatt, azok jó része Aszad kormányának a területére sietett. Aki viszont eladta a házát, elrendezte a dolgait, fizetett az embercsempészeknek, vett egy jó okostelefont, az nem menekült. Az migráns, aki elindult valamiért, például azért az autóért, azért a lakásért és segélyért mint biztos megélhetésért, amit a csempészek propagandája ígért neki. Vele szemben nincsenek erkölcsi, jogi és politikai kötelezettségeink.


– Gyakran szóba jön, hogy ott kellene segíteni, ahonnan elindulnak. Sokan bólogatnak, aztán nem lesz semmi…

– Például azért nem, mert Németországban elég sokan élnek és elég jól élnek a menekültek ellátásából. Három és fél millióan. Egyébként józan német szakértők kiszámolták, hogy egy menekült németországi ellátásának összegéből harminchét embert lehetne segíteni mondjuk Szíriában. Vagyis egymillió helyett harminchét milliót. Innen nézve teljesen ésszerűtlen, amit Merkel és kormánya művel.


– Másfél millió migránsból ötvennégyet sikerült eddig munkába állítani Németországban…

– Nem veheted el a munkahelyünket, ez állt az egyik plakáton. Hát nem is nagyon akarják. Insallah, mondják gyakran, ami azt jelenti: ha Allah is akarja. Az iszlám lényege az Allah akaratában való megnyugvás. Allah cserében gondoskodik a híveiről. Ha másként nem, akkor munkát ad nekik. A szírek például pontosan és precízen dolgoznak, az ókortól kezdve óriási hagyománya van ott a kézműiparnak. Másrészt a muszlim gondolkodásban az is benne van, hogy ha Allah úgy akarja, akkor kincset találnak. Nem a véletlen szülte az arab világ kincses meséit. Ilyen kincs lett az olaj. Allah adta nekik, ez tartja el őket. Nézzük meg az olajban gazdag országokat, mindenütt vendégmunkások dolgoznak, sokszor kínaiak, vietnamiak, mint például Szaúd-Arábiában. Ez a mentalitás jellemzi azokat is, akik Európába jönnek. Kapják a segélyt, tehát Allah eltartja őket, nem kell dolgozniuk. Egy ilyen tömeg percek alatt két vállra fektetné az amúgy is pengeélen táncoló magyar szociális rendszert. Az ellenzék mégis bevándorlást akar. Nem törődve azzal, hogy ez pont azokat a leszakadó hazai rétegeket sújtaná leginkább, akikért máskor krokodilkönnyeket hullat. A migránsok melletti kiállásuk és a leszakadt magyar rétegek iránti sajnálatuk két egymásnak ellentmondó állásfoglalás.


– Ön egy interneten látható kerek­asztal-beszélgetésben azt mondta, a migráns hátterű gyerekek nyolcvan százaléka idő előtt kikerül az iskolából. Ha nem tanulnak, hogyan fognak dolgozni?

– Európa migránsokat hozott be korábban, mert nem akart bizonyos munkákat elvégezni. Az első generáció bejött, dolgozott, csendben volt. A második azonban már nem akarja ezeket a munkákat elvégezni, de mindent kikövetel magának. Hullanak az ölébe a szociális juttatások. Erősen elvilágiasodott emberekről van szó, sokan alkoholizálnak, drogoznak közülük, bűncselekményeket követnek el. És persze frusztráltak, hisz mindig többet és többet akarnának. Goldziher Ignác, a híres XIX. századi kutató elmélete szerint az iszlám története a szunna elhalásából, majd újbóli föltámadásából áll. Ezek a fiatalok is szekularizálódtak előbb Európában, elhalt bennük a szunna, de most egyszerre csak föltámad, és ilyenkor rendszerint átesnek a ló túlsó oldalára. A szunna föltámadását az ISIS léte is segíti, és az ilyen új hitre ébredt elemek fanatikusak, százötven százalékos arabok és muszlimok lesznek. Törökországban és Tunéziában is most támad fel a szunna, pedig nem oly rég Tuniszban még a kendő is tilos volt a nők számára.


– Nem fenyeget az a veszély, hogy a bevándorlással a véres arab-zsidó szembenállást is importálnánk?

– Dehogynem! Jóllehet naponta antiszemitázzák le Nyugaton a magyarokat, innen nem menekül a zsidóság, de például a franciáktól igen. És itt nincs terrorveszély sem, nem kell tíznapi élelmet és vizet tartalékolni, nem kell nagy tömegrendezvényeket lemondani.


– Nyugaton kibontakozott egy liberális kampány, amely szerint sokkal erőszakosabb az európai ember mint a muzulmán migránsok. Azok csak egy-két terrorcselekményt követtek el, ők is csupán pszichésen sérült fiatalok… Eközben az ISIS bejelentette, már ötezer harcosa van Európában, az FBI pedig egy mindent elsöprő terrorhullámra figyelmezteti az EU-t.

– A hazai ellenzék mindig is tompította és elferdítette a valóságot. Amikor elkezdődött a migránsválság, akkor azt mondta, csak a Fidesz találta ki az egészet. Tény, hogy Németországban naponta ötszáz bűncselekményt követnek el migráns hátterű emberek. Ez csak a regisztrált esetek száma. Belgiumban pedig az elítéltek hetven százaléka migráns hátterű.


– Ön egy kisebb bolti lopásért is hazaküldené őket, legalábbis ezt mondta a már idézett kerekasztal-beszélgetésben…

– Haza. Látni az internetes videókon, amint migránsok föltornyozzák a bevásárlókocsijukat egy-egy üzletben, aztán tolják kifelé, minden fizetés nélkül. Nem tudnak mit kezdeni velük. Márpedig aki nem tiszteli a törvényeinket, aki nem hajlandó tudomásul venni, hogy itt másként zajlik az élet, azt haza kell küldeni. Még a másodgenerációsokat is. Európában ne az európai ember alkalmazkodjon az idegenekhez… Egy eset, két eset, három eset? Már rég nem ez a kérdés. Ha mi a hozzájuk való alkalmazkodás útját járjuk, elveszítjük a kultúránkat, a civilizációnkat, önmagunkat. Egy német étterem ne vegye le az étlapról a káposztás sertéscsülköt, mert itt vannak a muszlimok. És csak csapoljon hozzá sört is! Mert ez Európa. A dánok okos megoldást választottak, amikor rendeletet hoztak arról, hogy egyetlen étteremből vagy büféből sem lehet kitiltani a disznóhúsból készült ételeket, mert azok hozzátartoznak a dán konyha tradícióihoz.


– Tényleg mondta ön, hogy disznóbőrbe a muszlimokkal?

– Szándékosan félremagyarázták a szavaimat. Egy történelmi analógiáról beszéltem. Indiában, a mai Pakisztán területén az angolok annak idején nem tudtak mit kezdeni a terroristákkal. A brit korona törvényeivel képtelenek voltak megállítani őket, az élet nem számított, a merénylők boldogan mentek fel Allah országába. Ekkor az angolok a muszlimok fejével kezdtek el gondolkodni. Kitalálták, hogy kivégzés előtt az elkövetők testét disznóbőrbe csomagolják, így azok tisztátalanokká válnak és ezért Allah nem engedi őket magához. Véget is értek a merényletek.


– Úgy tudjuk, Angela Merkel nem akar Budapestre jönni egy novemberi konferenciára. Állítólag ennek a magyar migránspolitika az oka.

– Na igen. Csak idő múltával derül ki, hogy végül is Orbán Viktornak volt-e szerencséje ezzel a lemondással, mert így nem kompromittálódott Merkel személyével, vagy Angela Merkel szalasztotta el a lehetőségét annak, hogy újraválasszák. Amerikába persze elmenne, ha hívnák, ott nem zavarná, hogy épp most akarják biztosabb falra cserélni a kerítést a mexikói határon. Egy éve Orbán Viktor egyes politikusok szerint Európa utolsó gazfickója volt, az idén viszont az év embere lett Lengyelországban. Nem Magyarország kezdte a kerítésépítést, és nem is magyarok az utolsók, akik kerítést építenek. Mégis csak a magyar kerítéssel foglalkozik a világ.


– Legalább a visegrádiak nem piszkálnak bennünket.

– A V4 most sikeres. Referenciapont. Akárcsak az ISIS. Le lehet győzni az Iszlám Államot, de az mindig újabb alakban fog megjelenni. Mert tömegek igénylik a létét. Minden társadalom, minden kultúra tagjainak tíz-tizenöt százaléka szélsőséges beállítottságú. Ez az iszlám világában 300 millió embert jelent. Bőségesen elég ahhoz, hogy szélsőséges mozgalmakat tartson fenn. És mindig tud majd az ISIS erejére, fanatizmusára hivatkozni mint referenciapontra. Mindegy, hogy egy terroristának van-e konkrét kapcsolata az ISIS-szel vagy sem. Gyakran vizsgálják ezt a nyugati hatóságok, de teljes félreértésben vannak. Az ISIS buzdít, bátorít, példát ad, mindegy, hogy a gyilkos levelezési viszonyban volt-e vele vagy sem. A V4 ugyanilyen referenciapont lesz azok számára egész Európában, akik nem akarják elveszíteni a nemzeti identitásukat és a szuverenitásukat. Ezért látják olyan veszélyesnek a visegrádiakat Brüsszelben.


– Sokszor halljuk, hogy mennyire sokszínű az iszlám, az irányzatok közötti ellentétek erősebbek mint a muszlimok keresztényellenessége…

– Nem így van. Az iszlámban az éles belső harcok mellett is óriási szolidaritás működik a külső erőkkel szemben.


– Miért nincs meg ennek az erőnek még a fele sem az európai kultúrákban?

– Mert bontják, gyengítik évszázadok óta. Angela Merkel szerint 2050-re eltűnnek bizonyos szavak a német nyelvből. Olyanok például, mint a „migráns hátterű”, mert nem lesz család Németországban, amelyik ne lenne migráns hátterű. Ez arra utal, hogy létezik egy politikai terv, amely szerint meg kell változtatni Európa kultúráját.


– A népszavazások képesek-e meggátolni egy ilyen nagy átalakítást?

– A zsidóságot identitástudata és erős belső törvényei tartják meg évezredek óta. Nem keveredtek. Nekünk keresztény erkölcseinket és keresztény identitásunkat kell megőriznünk. Ha nem tudjuk, ránk erőltetik a keveredést. Franciaországban beszéltem egy olyan libanoni muszlim étterem-tulajdonossal, akinek született francia felesége van, aki áttért az iszlám hitre, így a gyerekei is muzulmánok. Amikor egy francia nőnek nincs keresztény és francia nemzeti identitása és hajlandó arabbá válni, és ez elterjed, akkor vége Franciaországnak. Magyarországon még nem sikerült megbontani a magyar nép identitástudatát.


– Valaminek vége lett számunkra. A dzsinnek világának, az ezeregy éjszaka meséinek, a barátságos és izgalmasan titokzatos arab föld képének…

– Amikor jó ötven éve először Jordániába érkeztem, gyümölcs- és fűszerillata volt a levegőnek. Erős volt a dinár, kellemesen lehetett utazgatni ide-oda. Most egy európai országra hasonlít Jordánia, nyoma sincs az egykori illatoknak. Szíriában ugyanez a helyzet. Látni a túlnépesedés jeleit, leszakadó tömegek mindenütt, nem tudnak nekik munkát adni. Egy római korban épített vízkiemelő kereket akartunk megnézni Damaszkuszban egy kollégámmal. Bementünk a házba, ami fölött ott volt a kerék. Hirtelen elénk ugrott egy fiatalember. Barátságos volt, mindent megmutatott. Elmondta, hogy másnap szerepel majd a tévében egy népdalversenyen. Minden vagyona egy ünneplő ruha, azt fogja felvenni. A romos kapualj boltíve alatt lakott egyébként, egy koszos matracon. Milliók élnek a térségben ezen a szinten. Ők indultak meg, őket indították útnak Európa felé.

Sinkovics Ferenc

Fotók: T. Szántó György/Demokrata