A dárda nyele és hegye

– A Demokrata sok olvasója részese volt annak idején a polgári körök mozgalmának. Mennyiben hasonlítható ahhoz a mozgalomhoz, ahhoz a helyzethez ez a mostani, a digitális polgári körök (DPK) megalakítása?

– Nagyon hasonló a helyzet. 2002-ben a miniszterelnök a Dísz téren bontotta ki a polgári körök mozgalmának zászlaját, aminek hatására rengeteg hazaszerető jobboldali, keresztény-konzervatív polgár talált egymásra és alapított köröket. Csak hogy egy számot mondjak, mekkora volt az érdeklődés: 2002 végén 11300 polgári kör működött. Nem ennyi polgárikör-tag, hanem ennyi polgári kör! Ez elképesztő felhajtóerővel bírt, és megváltoztatta nemcsak a Fidesz, hanem az egész magyar jobboldal történetét is. Meggyőződésem, hogy a 2010-es kétharmados választási győzelem alapját, talapzatát a polgári körök mozgalma jelentette, ami teljesen újraalakította azt a politikai klímát, amiben korábban működött a jobboldal.

– Akkor például baráti társaságokból, azonos településen élő jobboldaliakból vagy éppen munkahelyeken alakultak polgári körök, amelyek aztán éveken át beszélgetéseket, közös kulturális eseményeket, akár kisebb-nagyobb politikai megmozdulásokat szerveztek. Most mi lesz a feladatuk a digitális polgári köröknek?

– Érdemes a polgári köröket és a digitális polgári köröket abból kiindulva összehasonlítani, hogyan változott meg a világ. Hiszen mindannyian látjuk, érzékeljük, mennyivel gyorsabbá és sok tekintetben durvábbá vált az a közeg, amiben élünk, és így megváltozott a politika is. Tekintettel arra, hogy a politikai viták a kocsmákból átkerültek az internetes térbe, ez olyan kihívás elé állította a közösségünket, amire valamilyen választ kellett adnunk. Kovászként valamennyire az áruló Magyar Péter és az ő digitális blöffje is szolgálhatott, hiszen ő az a kihívó, aki az emberek frusztráltságára, dühére, gyűlöletére, trollkodni és rombolni vágyó szándékaira hagyatkozott. Ezzel szemben nekünk meg kellett találnunk a jóérzésű, építeni, alkotni akaró embereket; nekik ad egy platformot, teret a digitális polgári körök világa, ahol szabad keze van mindenkinek, aki új polgári kört alapítana vagy részt venne mások által létrehozott polgári körök munkájában. Ez terveink szerint organikusan fog fejlődni, tehát a fókusz nyilvánvalóan a digitális térben lesz, de nem zárjuk ki annak a lehetőségét, hogy ezek a digitális barátságok offline, tehát a valóságos életben is megnyilvánuljanak majd. Én bízom ebben, mert azt gondolom, hogy vannak dolgok, amelyekhez a személyes jelenlét, a valóság olyan pluszt tud hozzáadni, amit a digitális tér soha. Szerintem egy nagy esélyt és lehetőséget nyitottunk a jobboldali közösség számára.

– Aki csatlakozni szeretne, annak mit kell tennie, illetve később mire számíthat?

– A legfontosabb, hogy van egy honlapunk, a Dpkor.hu, ezen valamennyi információ megtalálható. Ezen a felületen keresztül lehet jelentkezni az 1-es számú digitális polgári körbe, ami ernyőszerűen borul a különféle kisebb-nagyobb digitális polgári körök fölé, és itt lehet jelezni a saját digitális polgári kör indításának szándékát is. Ezen a honlapon megtalálhatók azok az alapelvek, amelyek szerint működünk, és amelyeket a romboló, gyűlölködő internetes trollok miatt voltunk kénytelenek lefektetni. Ezen a felületen az emberek tájékozódhatnak arról is, hogy megalakult az első 25 digitális polgári kör. Ezekben rendkívül sokféle érdeklődésű embert tudunk összefogni: a családvédelmitől kezdve a keresztény digitális polgári körön át a „jó arcok” vagány csoportjáig szerintem mindenki megtalálhatja a magának valót. Bízom benne, hogy itt minden gondolkodó, esetleg vitatkozni, beszélgetni óhajtó honfitársunk talál olyan közösséget, ahol igazán otthon érzi magát.

– A baloldali sajtó azt állította, hogy ez, a digitális polgári körök elindítása egyfajta beismerése annak, hogy a Harcosok Klubja elbukott. A Harcosok Klubjából lett digitális polgári kör, vagy két, tulajdonképpen teljesen más dologról van szó?

– Azt hiszem, a Demokratában a következő gondolat elfér, már csak azért is, mert magam is mindig megkeresem a lap elején lévő szentírási idézetet. Nehémiás prófétánál olvashatjuk azt, hogy amikor Jeruzsálem kőfalait építették, az emberek egy részének kezében vakolókanál volt és húzták fel a falakat, a többiek kezében pedig kard, hogy ha az ellen meg akarja akasztani az építkezést, akkor tudjanak védekezni. A Harcosok Klubja jelképezi a kardot, mert nyomás, digitális erőszak alatt végezzük a munkánkat, és emiatt muszáj megvédenünk magunkat. Ugyanakkor mi alkotni szeretnénk, és ezért a vakolókanállal dolgozó, segítő emberekre is szükségünk van. Tudjuk, hogy a magyar emberek általában békében, csendben szeretnének élni, nem pedig harcolva, de a harcosokat is meg kell becsülni, hiszen szembeszállni egy-egy ilyen méltatlan támadással, amit nap mint nap láthatunk a Tisza Párt részéről, bátorságot feltételez és követel meg. Ezért a legnagyobb tisztelet hangján kell róluk, a harcosokról szólni. A két dolog kiegészíti egymást. A miniszterelnök azzal a képpel magyarázta meg a helyzetet, hogy a dárdának van egy nyele és egy hegye, a hegye a Harcosok Klubja, a hosszú nyele pedig a tömeg, ami a digitális polgári körökben fog tudni egyesülni, beszélgetni és dolgozni Magyarországért, a magyar jövőért.

– Említettük a polgári körök mozgalmát, illetve azt, hogy ez hosszabb távon megváltoztatta a Fideszt, hiszen a szövetséggé alakulással sokszorosára nőtt a tagság, és a kibővült szervezetben a régi, liberálisabb fideszestől a KDNP-sig, a fidelitasostól a kisgazdáig nagyon sokféle korú, habitusú, gondolkodású ember gyűlt össze. Az első digitális kör kapcsán is néhányan szóvá tették, hogy ebben elég sokféle ember vesz részt, az operaénekestől a rapperig, Dopemanig, akinek a tagsága talán a legnagyobb meglepetést okozta…

– Néhány napja elmentem Hende Csabához, aki ma már alkotmánybíróként szolgálja a hazát, de a kezdetek kezdetén ő volt a polgári körök országos koordinátora. Kikértem a véleményét és a tanácsait a digitális polgári körökkel kapcsolatban, és mondta, hogy akkor, 2002 körül is hasonló érzések voltak az emberekben. Hiszen ez új dolog volt, a hivatásos politikusok nem értették, mi miért történik, ráadásul, ahogy említette is, az „üzenetrögzítős pártból” hirtelen néppárttá vált Fidesz, ezt a helyzetet pedig menedzselni kellett. A mi jobboldali táborunk rendkívül sokszínű. Például vannak, akiknek a kereszténység nagyon fontos, vannak viszont, akiknek nem vagy csak kevésbé, ugyanakkor a nemzeti ügyekben egyetértenek; vannak, akik a szuverenitás miatt álltak mellénk, vagyis mindenki talál itt olyan értéket, ami miatt azonosul velünk, és szeretné, hogy ezekért az értékekért közösen álljunk ki. És mivel ez egy sokszínű közösség, ebből senkit sem szeretnénk eleve kizárni. Sokszor elmondtam: mindenkinek, a polgári oldalnak is meg kell tanulnia, ahogy a jobboldal, úgy Magyarország sem csak Budából áll. Valahol olvastam, hogy a politika és a papság rokon szakma. A papok sem csak olyan helyekre mennek el, ahol erős hívő közösség van. Márpedig, ha már Dopemanre utaltunk, Józsefvárosban is nagyon sok nemzeti érzelmű ember él, hozzájuk is el kell menni és beszélgetni velük. Rendkívül érdekes és tanulságos volt az az interjú, amit Dopeman a közelmúltban készített a miniszterelnökkel a podcastjában. Dopeman múltjával szerintem azért nincsen teendőnk, mert ő megtalálta a harmóniát az életében, amit számára egy másik vallás, a buddhizmus adott meg. Valóban egy nehéz helyzetből, zűrzavaros világból érkező rapperről van szó, aki most vállalta azt a kockázatot, hogy beáll a nemzeti oldal mellé, és ezt nemcsak elismernünk, hanem díjaznunk is kell. A sokszínűségbe belefér az is, hogy buddhista rapperekkel harcoljunk Magyarország szuverenitásáért.

– A miniszterelnök az utóbbi időszakban elsősorban nem hagyományos médiumokon, hanem jellemzően internetes műsorokban, podcastokban szerepelt, hiszen Hont András műsorától Bayer Zsoltéig, a Patriótától a Dopeman-féle podcastig több helyen megfordult az elmúlt néhány hétben.

– Megváltozott a médiafogyasztás Magyarországon, és a súlypontja áttevődött a digitális térbe. Ezeket a podcastokat rengetegen hallgatják, és a miniszterelnök szándékoltan olyan helyekre ment el, ahol értelmes párbeszédet, vitát lehet folytatni, emberi hangot lehet megütni, intelligensen lehet beszélni a világ, Magyarország és a magyar nemzet dolgairól.

– Visszatérve a digitális polgári körökre: a Facebookon viszonylag könnyű létrehozni kamuprofilokat, és már most minimum tucatjával, de lehet, hogy százával vannak olyan áloldalak, amik a DPK logójával, ilyen-olyan digitális polgári körnek elnevezve magukat írnak, mondjuk így, butaságokat a digitális polgári körök nevében. Ez mennyire veszélyes, illetve tudnak-e bármit tenni ez ellen?

– Rendkívül veszélyes. A digitális tér a korlátlan szabadság ígéretével indult hódító útjára, de valójában a manipuláció legfőbb eszköze lett. Bármilyen furcsa, a digitális polgári körök egyik közösségi koordinátoraként azt mondom, szerintem a világ boldogabb lenne a közösségi média nélkül. Ám, mint ahogy a Szentírás is azt mondja, hogy nem kiveszlek benneteket a világból, hanem elküldelek titeket oda, ezért nekünk ebbe a világba be kell mennünk. Kétségkívül ellenséges terület. Ebben az ellenséges világban az ilyen kamuprofilok, fake oldalak, trolloldalak tömegével léteznek. Annyit tudtunk és tudunk tenni a digitális polgári kör tekintetében, hogy védjegyoltalom alá helyeztük a DPK elnevezést, ezért az összes ilyen kamuprofilt feljelentjük, és az igazunknak érvényt fogunk szerezni.

– Említette az áruló Magyar Pétert. Az ő varázsa részben talán abból fakadt, amikor felbukkant a belpolitikában, hogy úgy lehetett beállítani, mint aki belülről jött, és rendszeresen úgy is üzenget kormánypárti politikusoknak, mintha ezeréves ismerősök vagy volt barátok volnának. Mit gondol róla, mennyivel veszélyesebb, mint mondjuk az eddigi kihívók, Márki-Zay Pétertől Karácsony Gergelyig?

– Magyar Péternek az az előnye, ami a hátránya, hogy nem a régi ellenzékből érkezett. Azt gondolom, hogy ő soha nem volt igazán fideszes, de Fidesz-tagdíjat biztosan nem fizetett soha, ez tény. Viszont ezt az érzületet, hogy közülünk jött, fönn tudja tartani. Ami persze nem igaz, ezt Kocsis Máté, aki régebb óta ismeri Magyar Pétert, mint én, többször elmondta. Ez is csak ugyanolyan blöff, mint számtalan másik, például az, hogy a Karmelitából kapna rendszeresen információkat. Az viszont igaz, hogy nehéz ellenfél, mert egy intelligens emberről beszélünk, akinek viszont semmilyen morális gátja nincs. Varga Judit miniszter asszony története világít rá legjobban erre, aki három gyerekkel ebben a pokolban élte az életét, szerencsére végül ki tudott belőle menekülni. Olyan emberről van szó, akinek a hatalomért semmi sem drága. Ha ehhez el kell árulnia a családját, elárulja. Ha el kell árulnia a barátait, megteszi. Ha el kell árulnia a politikai közösségét, elárulja. Nincsen kétség bennem, hogy ez az ember ha a hatalomért el kell árulnia a hazáját, el fogja árulni a hazáját is. Ezt meg kell akadályozni, mi ezért dolgozunk. Mi a szuverén, független Magyarországban hiszünk, ahol nincsenek migránsok, nincsenek genderpropagandisták az óvodákban, iskolákban, és ahol az sem kérdés, hogy a háború kívül marad az országon. Ez a három fő oka annak, hogy ellenállunk Magyar Péternek, aki láthatóan a brüsszeliek járszalagján működik, és mindent megtesz azért, hogy a brüsszelitáknak, gondolok itt Ursula von der Leyen elnök asszonyra vagy éppen Manfred Weberre, akik különféle utasításokat adnak neki – például Ukrajna uniós csatlakozásáról –, megfeleljen. Intelligens ember, és ezekről az ügyekről nem beszél, de a végén úgyis az lesz, amit a brüsszeliek mondanak, ne legyen kétség bennünk. Lehet, hogy ő éppen most még tényleg azt is gondolja, hogy Ukrajna egyhamar nem lesz az unió tagja, de végül, amikor meg kell nyomni a gombot, akkor meg is fogja nyomni az igent, mert a brüsszeliek vannak erőfölényben. Nem szabad egy ilyen emberre bízni az országot, pláne amikor van alternatíva. Egy tapasztalt, viharban is helytálló kapitány, aki tudja, hogy hogyan kell irányítani az ország hajóját. A választás tétje erről szól.

– Valószínűleg ha összeszámolnánk, akkor jóval több mint tucatnyi választási kampányban vett részt Orbán Viktor közvetlen munkatársaként. Más kampányra számít-e most, mint a korábbiak voltak, és ha igen, akkor miben lesz ez más?

– Teljesen másra, mert ez a digitális harcmodor megváltoztatta az egész politikát. Már nemcsak Facebook-hirdetésekkel küzdenek egymással a felek, hanem kamuprofilokkal nyomul az ellenfél, különféle Discord-csoportokba szervezik össze a saját híveiket, és ezáltal nyomás alá helyezik a jobboldali politikusokat és a szavazókat is. Mindez nagyon durva, nagyon aljas, nagyon megterhelő kampányt vetít előre, és mint mondtam, ez egészen más lesz, mint a korábbiak. Mi a legjobb tudásunk szerint felkészülünk, mert nekünk Magyarország az első, és az ellenfelünk bármit mond is most, a végén kétségkívül odaadná a külföldi hatalmak kezébe Magyarország sorsát. Ezt pedig meg kell akadályoznunk.